黃仁勳最新專訪：如果不全力以赴，英偉達可能會在30天内破産

騰訊科技

2024-07-02 06:30騰訊新聞科技頻道官方賬号

劃重點：

1、黃仁勳認為，每家公司本質上都處在危險狀态，如果不能保持全力以赴，英偉達也可能會在30天内破産。

2、英偉達投資有三大指導原則：問題是否具有挑戰性？英偉達能否提供獨特的貢獻？是否會産生深遠影響？

3、黃仁勳稱英偉達的願景是助力未來的每一輛車實作自動駕駛，以確定它們達到盡可能高的安全标準。

4、黃仁勳預見，生成式AI将颠覆軟體編寫和處理領域，幫助開發新的軟體類型并解決新的問題。

騰訊科技訊 7月2日消息，據國外媒體報道，在英國萊斯特郡多甯頓國家公園舉行的2024年度下載下傳音樂節（Download Day）上，英偉達CEO黃仁勳與美國生物科技公司Recursion聯合創始人兼CEO克裡斯·吉布森（Chris Gibson）進行了一場爐邊對話。在訪談中，黃仁勳坦言，如果不全力以赴，英偉達也可能會在30天内破産。

英偉達是Recursion的大金主。去年7月份，這家晶片巨頭宣布向Recursion投資5000萬美元，以加速人工智能在藥物發現領域的突破性基礎模型開發，這也表明英偉達進一步入局人工智能制藥新賽道。這次合作堪稱雙赢，英偉達的投資能夠幫助Recursion利用人工智能技術加速開發新藥物的程序，優化和擴充Recursion的基礎模型。而Recursion也能通過自身龐大的資料來幫助訓練英偉達的模型，以更好識别和設計新的疾病療法。

以下為黃仁勳與吉布森爐邊對話實錄：

01 “設計規則”+“方法論”

吉布森：非常感謝你乘飛機前來參與此次活動，這對我們來說意義非凡。多年來，我們一直在關注你的團隊，包括英偉達醫療保健副總裁金伯利·鮑威爾（Kimberly Powell）、生命科學業務開發全球主管羅裡·凱萊赫（Rory Kelleher）以及整個精英團隊，他們的卓越表現令人欽佩。你親自前來與我們分享生物學領域的見解，對我們而言具有極大的價值。

黃仁勳：這也是我的團隊，這大概是英偉達外部的最大投資之一！

吉布森：上次的交談中，你提到了自己的職業生涯早期，矽晶片行業如何從實驗室和實證為基礎轉變為幾乎完全依賴計算機模拟。我們可以從這次轉變中學到哪些生物學領域的經驗？這兩者之間是否存在某種相似之處？能否請你簡要談談？

黃仁勳：這兩者之間的确有許多相似之處。我的職業生涯始于41年前，那時正是計算機輔助設計（AED）在晶片設計上嶄露頭角的時期。雖然之前也有人提及計算機輔助設計，但直到那時，算法、足夠快的計算機以及即時知識的結合，才真正将“方法論”這一詞彙引入現代晶片設計中。在此之前，這個詞彙并不常見，而它正是由我和林恩·康威教授（Lynn Conway，《VLSI系統導論》（Introduction to VLSI Systems）作者）共同提出的。

我不知道你們是否讀過《VLSI系統導論》這本書，其中描述了我們如何使用簡單的方法論，基于第一性原理建立并簡化晶片設計方法論的系統，進而能夠制造出巨大的晶片。這本書是關于超大規模內建電路（VLSI）系統的，這個概念使得矽晶片變得足夠大且複雜，以至于能夠容納整個系統。書中詳細闡述了設計、半導體布局、模拟以及縮放的方法論。這部著作确實激勵了一代又一代的晶片設計師。

這三項核心要素——算法、算力和專業技能，如今正在你的行業中蓬勃發展。在晶片設計的領域，盡管專業技能對于你所在行業所需的資料量并非核心，但當我們深入探究Recursion的本質時，這三種元素都在發揮着至關重要的作用。深度學習等新算法或算法家族的湧現，以及你所利用的超級計算能力，正是我們雙方共同合作創造的成果。當然，還有從機器人實驗室中系統生成和收集資料的專業技能，以及從這些資料中提煉出生物學意義的專業知識，這些意義都深深植根于生命的奧秘之中。所有這些元素在生物學領域的融合，正展現出其巨大的潛力和價值。

我有幸在40年前首次在晶片設計中見證了類似的曆程。令人驚奇的是，當時的晶片設計師們，包括我在内，已經逐漸走出實驗室，在實驗室外也能自如地進行設計工作。而現在的晶片設計師幾乎不再需要進入實驗室，除非是為了慶祝晶片的成功運作。想象一下，成千上萬名工程師共同工作三四年，将他們的智慧和努力凝聚在一個小小的晶片之中。這個晶片随後被嵌入到一個龐大的系統中，與成千上萬個這樣的晶片（許多都是不同類型的）共同協作。當我們啟動這個系統時，它開始正常工作，這對我來說并不能算是奇迹，而是完全符合預期的結果。

事實上，這隻是晶片生命周期中的又一個平凡日子。原因在于，這個晶片在矽中早已存在，它一直在做着它應該做的工作。而這一切，都隻是在我們之前制造的晶片基礎上的一次疊代和進化。是以，我們得到了這樣的循環和疊代：晶片在不斷地創造和進化，為我們提供了設計下一代晶片所需的算法和工具。這種過程幾乎就像是一種遞歸，但它正是我那一代人在晶片設計領域所經曆的真實寫照。

吉布森：你當時是否覺得這種進步是不可避免的？對于其他人來說，這樣的發展也是必然的嗎？

黃仁勳：當時，大多數人可能會告訴你，這種方法行不通。他們認為，由于邊緣條件的複雜性、問題的長尾效應、實驗室中的種種困難和挑戰，以及那些頻繁失效的晶片，他們無法相信這是可能實作的。然而，我認為每個行業的演進都遵循着類似的軌迹。那些早期開拓者經曆了無數的痛苦和挫折，以至于當事情開始順利運作時，他們甚至不敢相信這會如此簡單。當然，它并不簡單，但我們已經将這些經驗融入了我們的工具中。

就我們而言，我們有能力重新塑造我們的半導體，這是你們所面臨的困難之一，也是我們花費大量時間的原因。我們可以改變半導體的結構，直到它們可以按照我們的期望進行設計。但你們不同，你們必須接受生物學的半導體——也就是生物體本身，它們就是它們，無法改變。而我們則是通過塑造我們的半導體，讓它們的行為符合我們的預期或模拟結果。如果我們無法預測半導體或晶片在極端條件下的表現，我們就不會嘗試制造它們。我們簡單地調整設計規則，這就是我們所做的。

這就是為什麼我們有這些被稱為“設計規則”的東西。不幸的是，生物學就是遵循這些規則的，進化也是如此。我們有機會塑造我們的半導體和晶片，直到它們變得非常微小，以至于在統計上呈現出差異。例如，如果一個半導體指向這個方向，而另一個指向那個方向，它們的表現就會有所不同。為了解決這個問題，我們讓所有的半導體都指向同一個方向。這樣，我們的晶片設計就按照我們了解的方式運作，直到我們達到技術的極限。

我們有這些被稱為設計規則和方法論的東西，然後一切都在這個架構内運作。而對于你們來說，挑戰要大得多。你們必須學習生物學的行為，了解它們的意義、行為和特性，正如它們自然存在的那樣。但好消息是，你們現在終于擁有了實作這一目标所需的技術。我堅信，憑借你們在機器人實驗室中的創新、資料處理能力、系統資料收集、機器學習以及我們共同打造的超級計算機，你們距離真正了解生命的意義隻有一步之遙。

02 英偉達投資遵循三大原則

吉布森：這确實是一項艱巨的任務，但我們始終在不懈地努力。英偉達在處理這些問題時，你們似乎已經站在了行業的前沿，幾乎觸及了成功的頂峰。為了讓投資者更清晰地了解你們的願景，英偉達作為跨行業工作的先行者之一，你們的立場在醫療保健領域尤其引人注目。我聽說你們有三個指導原則：問題是否具有挑戰性？英偉達能否提供獨特的貢獻？以及此舉是否會産生深遠影響？顯然，生命科學在醫療保健領域無疑是一個巨大的挑戰，其影響力不言而喻。那麼，英偉達在醫療保健領域的獨特貢獻究竟是什麼呢？你們對醫療保健領域的整體願景又是什麼？

黃仁勳：除了與Recursion的合作外，從更宏觀的視角來看，我們的另一種選擇是更好地做别人已經做得很好的事情。我們明白，追求快速的投資回報和勝利是商業世界的常态，但這并非我們的終極追求。我們渴望去做一些别人從未做過的事情，做一些如果我們不做，别人也不會做的事情。當我們選擇這樣的道路時，我們深知其中的艱難與挑戰，但正是這些挑戰，讓我們的人生變得更有意義，讓我們的貢獻更加獨特。這就是英偉達，這就是我們對待機遇、威脅和挑戰的方式。

當然，了解生命的奧秘，用計算機進行藥物發現，這無疑是一個極其艱巨的挑戰。然而，我相信，在我們這一代人的有生之年，我們有能力為這個領域帶來實質性的突破。正如我們之前所強調的，算法、算力和方法論是三大核心要素。在大規模場景下，這更像是特定領域的專業知識範疇。值得強調的是，我們在其中的兩個關鍵要素上能夠提供極其深入的見解和貢獻。鑒于我們并未擁有，也并不渴望擁有這種特定的領域專業知識，我們更願意成為值得信賴的合作夥伴。我們的願景是助力未來的每一輛車實作自動駕駛，以確定它們能達到盡可能高的安全标準。然而，我們并無成為汽車公司的意圖。

我們渴望推動人工智能在安全、速度和效能上實作顯著的進步。但與此同時，我們并非意在營運或提供大語言模型服務。請注意，在諸多領域和行業，正如各位所提及的，我們并不尋求成為行業的引領者。相反，我們期待行業内出現領軍者，這樣我們才能專注于我們獨特的價值貢獻。是以，我相信在我們所提及的三個核心支柱的交集之處，我們能夠發揮真正卓越的作用。你們憑借深厚的領域專業知識、對方法論的滿腔熱情以及開拓精神，緻力于實作這一切。是以，我非常欣賞你們這樣的人，你們的努力，以及你們本身。我認為這極其出色。

03 希望将來能全天候模拟天氣

吉布森：談及合作，我們的團隊曾夜以繼日地工作，甚至睡在資料中心的地闆上，隻為在短短三周内完成相關設定。而你們的團隊也展現出了同樣的努力。我時常想，如果我們不睡覺，持續工作，是否能在更短的時間内完成這項任務。現在，我們的成果——Biofarma中最快的超級計算機，已經誕生。你是否驚訝于這款超級計算機是由我們這樣的小公司而非大型生物制藥公司建造并營運？

黃仁勳：它真的已經在這裡了嗎？

吉布森：不是的，我們曾考慮過将超級計算機懸挂在天花闆上，但最終出于實際考慮，我們還是将其安置在了幾公裡外的南方資料中心。

黃仁勳：當我走進去時，我意識到，這就是我們的超級計算機所在的地方。英偉達是首個為自己制造超級計算機的晶片公司，事實證明這是一個明智的決策。同樣，特斯拉作為汽車公司涉足超級計算機領域，也是一個值得借鑒的例子。還有很多其他類似案例。簡而言之，我們是否相信，僅憑有原則的模拟，就能從某些事物中發掘出知識呢？過去，我們曾認為擁有足夠的超級計算能力就可以模拟人體，但如今，我們已基本放棄了這個想法。我們的視角已經發生了轉變，不是嗎？曾經，我甚至懷揣着這樣的夢想：擁有足夠強大的超級計算機，能夠按分鐘為機關模拟全球每一個區域的天氣，精确到公裡甚至幾百米的範圍。然而，如今我們認識到，即使借助英偉達的先進加速計算系統，要達到那樣的規模仍需要超出我們想象的十億倍的計算能力，這恐怕還需幾十年的時間方能實作。盡管如此，我仍抱有期望，期望在有生之年能夠見證這一奇迹的誕生。

在我們解決問題的過程中，例如，在計算機圖形領域，我們采用了一種名為光線追蹤的技術。曾經，我們認為光線追蹤的實作還需要漫長的三十年。但如今，我們已經擁有了更為先進的路徑追蹤技術。我們解決問題的方法不僅高效，而且效果卓越。我們以模拟一個像素為起點，然後利用人工智能去預測其餘64個像素的情況。在應對氣候問題時，我們也采用了類似的政策。我們深知實體原理的重要性，是以無需通過蠻力去模拟每一個蛋白質和每一個細胞的實體過程。

顯然，我們無需逐一模拟每一個實體過程。我們深知天氣的實體原理，無需模拟每一平方公裡的具體實體狀态。我們可以教導人工智能去預測這些實體現象，讓智能算法去完成這一任務。要知道，我們的目标并非深入了解天氣的因果關系，我們已然了解這些關系，我們真正關心的是今天下午的天氣狀況。你了解我的意思嗎？這代表了一個根本性的轉變，一個巨大的思維跨越。我們了解事物的因果關系，渴望知道這些因果如何影響人的生活、疾病的發展等。如何治愈某些疾病？我們或許已掌握其背後的基礎生物學原理。然而，多組學的複雜性使得全面了解變得異常困難。盡管我們了解生物學的基本原理，但在更廣泛的層面和更複雜的内部關系中，了解起來卻極為困難。這時，我們需要借助其他類型的算法，即人工智能，來助我們一臂之力。

如果你堅信你的公司本質上緻力于智能的創造，那麼你的公司不僅是在生産藥物，更是在孕育智能，這種智能最終将促進藥物的研發。如果智能的放大就是這樣一個過程——被發現、被增強、被應用，那麼你的工具箱中怎能缺少智能的工具？當你從第一性原理出發進行思考時，能夠這樣思考的人往往能夠邁出關鍵的一步。即使這些想法之前從未有人嘗試過，如果它們是真實的，且你從根本上堅信它們的價值，那麼這并不意味着你應該止步不前。相反，這正是你應該勇往直前的理由。我們正是以這種方式去了解和推動事物的發展。我相信，大多數的先驅、上司者和創新者都是如此思考的。

04 “需要一點信仰的飛躍”

吉布森：回顧英偉達30年前創立之初，我們曾面對衆多分析師、投資者、倡導者，以及不少創始人，甚至我們内部也有許多未來潛在的創始人的質疑。盡管如此，你們始終堅守着第一性原理的指引。作為創始人、早期員工、有遠見的上司者和先驅，你們是如何在重重懷疑之下，持續幾十年堅定信念，不斷推動公司建設的呢？

黃仁勳：首先，我們始終努力根據第一性原理來思考和判斷事物。但有些時候，第一性原理可能并不那麼顯而易見，因為我們可能尚未完全了解其中的奧秘，這時就需要一點信仰的飛躍，堅信某些事情必然如此。這些信仰或推理并非憑空而來，它們源于我們的外部資訊、我們了解的知識，以及我們對這些知識的了解和運用。如果事實本身沒有發生改變，那麼我們為何需要改變我們的信仰呢？如果事實保持不變，就像我們都是這個巨大深度學習模型中的通用函數逼近算法（universal function approximator）一樣，隻要輸入沒有變化，輸出又怎會改變呢？是以，我始終秉持這樣的信念，不斷挑戰和審視自己的推理，事實上，我幾乎每天都在這樣做。

接下來，我仔細審視着我們提出的許多假設，因為你知道，這些假設與我們衆多員工的辛勤工作和利益相關。是以，我們必須對這些假設進行深思熟慮的推理，但同時也要不斷地檢驗和再檢驗它們。如果事實沒有發生變化，我們就需要明白，為何我們會停止相信那些曾經深信不疑的事物。是以，在堅守信念的同時，我們也追求盡可能全面的了解，盡可能理性的推理，并始終回歸第一性原理。

最終，所有偉大的成就都離不開那一步信仰的飛躍。如果某個想法對每個人來說都顯而易見，那麼它早已被實作。而正是那些勇于邁出這一步的人，推動了世界的進步。是以，我們深信第一性原理，即通用計算這一普适工具不可能适用于所有類型的計算。以CPU為例，算術邏輯單元（ALU）隻占據了很小一部分計算資源，就像一個公司中隻有3%的工程師在真正工作，其餘97%都是管理開銷。這揭示了通用計算的本質，而我們的第一性原理告訴我們，它并不是最合理的選擇。

我們并非試圖取代通用計算，因為CPU有其存在的意義。我們自己也設計了許多CPU，它們在其擅長的領域非常有用。但為何我們不能在此基礎上增加更多功能呢？我們稱之為“加速計算”，而不是“并行計算”。因為并行計算通常與順序計算相對，它涉及單線程和多線程的代碼執行。我們基于第一性原理進行推理，如果我們能找到一種方法，讓計算機的本質和所有計算機都具備這些特性，并設計出一個能夠妥善處理這種複雜性的程式設計模型，那麼我們就能夠真正改變計算的未來。從一開始，我們就堅信這一點。接下來的問題是如何找到這些應用，我們一個接一個地探索。計算機圖形學是我們找到的第一個合理應用，随後是圖像處理、分子動力學、粒子實體、流體學等等。我們就這樣不斷尋找着前進的方向。直到有一天，我們發現了深度學習。

05 會在未來30天陷入破産威脅

吉布森：記得在大約18或24個月前我們初次會面時，你提到每個公司本質上都處在一種“D”（危險）的自然狀态中，意指每個公司都時刻面臨着倒閉的風險。這種觀點對于許多初創公司的創始人來說無疑具有強烈的共鳴，但考慮到英偉達所取得的輝煌成就，聽到你這樣的表述可能還是會令人感到驚訝。請問這種哲學在你公司目前的階段是如何形成的？我們這些正在初創階段的公司又能從這種哲學中學到什麼？

黃仁勳：英偉達一直是一家充滿自信的公司，因為我們深知，隻有自信才能驅動我們實作偉大的事業。然而，自信絕不等同于自滿。在自信和自滿之間，我們找到了自己的定位。我們始終堅信，我們能夠創造出令人矚目的成果。但一旦我們停止創新，停止取得令人驚奇的成就，我們就将失去這種能力。是以，每當我清晨醒來，包括今天，我腦海中首先浮現的便是那些待解決的問題，尤其是那些昨晚未及解決的事項。我直面這些問題，向它們道一聲“早上好”，因為它們正是推動我不斷前進的動力。這些問題都很有挑戰性，我總是将它們視為關乎公司存亡的根本問題，因為一旦你忽視它們，公司便會陷入困境，最終走向衰敗。1993年，我有着這樣的認識，直到今天，我仍然抱持着同樣的警覺。我認為，以恰當的方式發揮成年人的責任感至關重要。

一方面，你要自信你能完成以前從未有人做過的、極其困難的事情；另一方面，你确實要有一種緊迫感，你必須繼續努力，永遠不能滿足，也不能自滿。我深知這些情感的重要性，是以我始終努力確定它們不被埋沒或淡化。很久以前，我曾習慣性地與員工們分享我們的财務狀況。如今，這些資訊已經公開透明，但我依舊堅持與團隊成員共享這些關鍵資料。在過往的歲月裡，我曾在每周五與員工們一同審視我們的财務報表。我會帶着筆記本電腦，直接展示電子表格，與大家共同分析财務狀況。

當有人指出我們的現金流在六月份可能會轉為負數時，我坦然承認，如果我們在此之前無法盈利，公司将面臨破産的風險。随後，工程師會問這意味着什麼。我解釋道，這僅僅意味着如果我們在接下來的三十天内無法增加收入，我們将會面臨資金枯竭的困境。面對這樣的挑戰，有人詢問我們應該如何應對。我回答說：“不要讓自己陷入資金短缺的境地。”是以，我們面臨兩個選擇：一是努力賺錢，二是積極籌資。坦率地說，我們當時并不擅長這兩個方面。是以我認為，我們公司有可能會破産。但事情會有轉機。随着時間的推移，我想提醒大家的是，如果我們不全力以赴，我們可能會在未來陷入30天的破産威脅。

當時，在場的每位員工都向其他同僚傳達了一個明确的資訊：我們必須保持高度專注，因為任何一絲松懈都可能導緻公司在30天内面臨破産的險境。即便在我們已經成功上市的一次公司會議上，當有人提及關于公司可能在30天内破産的傳聞時，我也依然回應道：“請聽好，如果我們在接下來的30天内未能全力以赴，那麼公司确實有可能在未來的某一天破産。是的，甚至可能就在下一個30天内。”

這個消息讓新員工感到震驚和不安。然而，我認為，對于初創公司而言，這種心态是必要的。我要告訴你們，作為一個初創公司，每一天都至關重要。我可以毫不猶豫地告訴你們，你們所做的每一個決定、每一項努力、每一次招聘、取得的每一個成就，以及你們所塑造的公司文化，都将在接下來的30天内決定公司的命運——是充滿活力、持續成功，還是走向破産。我完全相信這一點，同時我也對自己和團隊充滿信心。

吉布森：在我們這個行業中，我們深知時間的寶貴。因為我們渴望為那些等待治療的患者帶來希望，是以每一天都承載着非凡的意義和期待。

黃仁勳：的确，每一天都至關重要。看看我們，每一位在此的都是志願者，百分之百的志願者。你們并非被要求或強迫在此工作，你們完全可以選擇其他的生活方式或職業道路。但你們選擇了這裡，是出于内心的熱情和信念。你們的動力源于對使命的堅信，對團隊的喜愛，對與人相處的愉悅，以及對所做事情重要性的認同。是以，你們每天都能夠全身心地投入其中。如果我的這些話都是真實的寫照，那麼你們每天都能夠，也理應做到最好。這并不是說我們每天都肩負着義務或壓力，而是我們有能力、也有意願每天都展現出最好的自己。我認為，我認為你們正處于你們行業的非凡時期，正經曆着前所未有的機遇。你們必須意識到，你們手中的工作工具，在長達60年的時間裡，都沒有得到過如此徹底的革新或重塑。

在我出生的那年，IBM推出了具有劃時代意義的System 360，它奠定了通用計算機架構的基礎，至今仍然大緻保持着這種架構的精髓。而今，我們迎來了一個嶄新的時代——加速計算，這一突破性的進展催生了一種全新的計算模型——生成式人工智能，它正在以前所未有的方式重塑一切。從軟體的編寫與處理方式，到我們能夠創造的軟體類型，再到我們所能解決的問題類型，這一切都正在經曆一場徹底的革命。這場革命正席卷每一個行業，其影響力深遠而廣泛。

作為英偉達的一員，能夠站在這場工業革命與計算革命的風口浪尖，我們感到無比榮幸。而你們，更是擁有了一個千載難逢的機會，利用我們的技術去革新人類最重要的産業之一。這樣的機遇，對于你們每個人來說，都是一生之中難得的。這是一個獨一無二的公司，在這樣一個獨一無二的曆史節點上。如果你們能夠将兩天的工作高效壓縮至一天完成，我絕對會全力支援。此刻，正是你們最為有趣、最為激動人心的時刻。我站在這裡，隻想對你們說，我真的非常羨慕你們。這真的太棒了，我為你們感到驕傲。（編譯/金鹿）

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