本期由董木子于亚琴主持
本期嘉宾，程诚
在年轻人的选择中勇于尝试，选择纯粹的创造，也只是好运的选择。发行新专辑《Then I Hug You》的民谣歌手程薇，跟我们聊了聊她作为《Late Late》创作歌手的历程。
"大晚"型：从山东雪霸到民谣歌手？
董牧子：你是研究生的时候开始弹吉他的吗？
程伟：是的，属于一个非常晚熟的人。我像艺术一样长大，但父母认为应该学习文化课程，而我是一个非常听话的孩子......本科生在山东大学学习日语，大学4年与高中没有太大区别。我自己的心理成熟度也稍晚一些，后来发现原来的25岁也可以开始写歌了。
董牧子：这让我想起了山东学霸的典型生活。我们山东的许多孩子在通往高考的单木桥上被剥夺了兴趣。
程伟：我曾经是这样，所以后来自己去北大飞！在攻读硕士学位期间，他加入了民谣吉他协会和美国国家科学院。在学习了一些简单的和弦之后，我发现你可以跟随弹出的旋律，写歌成为一个很好的情感出口。后来我去东京开始了自己的异国情味生活，先是在证券公司，然后找了一份非常喜欢的工作，去了我敬佩的原有研发公司。在这段时间里，我看到了当地独立音乐人的人生轨迹，意识到我真正热爱的是写作。用吉他写歌给了我一种生活的意义感。
程
董牧子：你似乎一直在追随那种山东女孩的成功之路，怎么突然成为公众人物？作为一名歌手，你是怎么知道的？
程伟：2014年，他发行了自己的唱片专辑《诗遇见歌》。当我制作这张专辑时，我想，如果音乐不能支持我的生活，我有外语技能，我可以翻译。这张专辑很幸运能被我朋友圈里的很多人听到和分享。于是，演出的邀请接踵而至，音乐成了我的职业。
董牧子：这一切都是自然发生的吗？
程伟：没想到传播得这么快。赶上了一小群民谣，当时每个人都很高兴在微信上阅读诗歌，这是一篇非常适合现代交流的短文。
素食者是如何从文学转向音乐的？
余亚琴：你的音乐很有文学性，你也唱了很多诗。程伟：我其实是从文学到音乐的。在我真正学会写歌之前，也就是在我25岁之前，我更喜欢阅读和写作，花更多的时间接触文学而不是音乐。
董牧子：你的阅读脉络是什么？你喜欢哪些作家？
程伟：我在高中时就读过教科书上的那些作家，在应试书上也有好文章。在大学里，我学习日语，阅读一些日本文学作品，并喜欢日本的两篇经典散文《枕草》和《徒劳》。青少娜说，这种经典的女性形象让我向往。与欧美作品相比，我更喜欢亚洲和东方的审美。
枕头草，由青少娜撰写。
董牧子：好奇你以前有写日记的习惯吗？
程伟：当然，老师会要求我们写日记。但是毕业后，你不必给老师任务，你不写作。我用和音乐一样的方式记录了这些生活的片段。这也有点像阅读笔记，当你读一首有旋律的诗时，它会记录你的情感感受。
董牧子：所以唱歌对你来说并不难？
程伟：是一些自然流出的情感，非常流畅愉快的体验，一直都是。
在日本的外国生活如何影响创造力？
余亚琴：我听说你的第一张专辑是自费制作的，是用在日本工作攒下来的钱。
程伟：其实在我从北京大学毕业之前，我就已经拍了一张小小的独立音乐专辑《晴天剪窗》。这张专辑只有一个古典吉他伴奏，使它更容易。当我制作第二张专辑时，我尽我所能做到了。有自己的积蓄，资金比以前丰富很多，很开心。当时，我决定把这张专辑带入职业歌手的地位。如果有人喜欢我的歌，可以邀请我表演，这是一件好事;
于亚琴：你有没有想过要当一名艺术家？
Cheng：我从做唱片行业以来，就没有在唱片行业做过音乐，而且我一直是一个独立的音乐家。2014年，在我做诗歌之前，是时候做出选择了。要么成为一个非常优秀的职业女性去和团队一起工作，要么辞职去做创作，时间有限，两者都不能两者兼而有之。当时，后者吸引了我，达到了一个非常强大和具有挑战性的程度。
程在日本。
余亚琴：很多歌手一开始都是独立小众的，但后来他们可能想登上更大的舞台，想被更专业的公司打包，如果有机会的话，甚至会越境拍电影等等。你有没有遇到过这样的诱惑？
程伟：其实我讨厌"包装"这个词。我就像我被呈现的那样，我有足够的信心，喜欢我的音乐的人自然而然地来了。独立音乐的气质在于，我所表达的才是我真正想要的，而不是要求制作人为我量身定做十几首歌。如果我被"打包"出来，我很快就会被看到。
董牧子：日本人的生活在你的创作中印上了什么烙印？
程伟：难免，会受到日本文化的影响，比如今年的新专辑里有一首歌叫《红龙》，就把日本老民歌的歌当了出来。这部作品的重点仍将不同于在该国生活了很长时间的作者。虽然我是日本的外国人，但我有时觉得自己和中国人很相似。东京是一个非常包容的城市，新宿已经有了底鱼，还有全聚德和沙仙小吃，你敢相信吗？
向私人生活倾斜的民谣创作
余亚琴：你的歌似乎更像是阳春雪，很有文艺，关心自己的内心世界，而不是一些民谣歌手会处理的社会问题。
程伟：和我当时的年龄差不多。刚走出大学校园，没有社交经验，更多的是从诗歌中想象出的情感共鸣。
余亚琴：之后的创意转变是什么？例如，新专辑开始强调女性气质。
程：很自然地，今年我开始突然意识到自己的女性气质。这仍然是关于身体年龄的。30~35岁大概就是这样一个时间点，它给了我一个思考的机会，我会思考未来三五年该如何花钱，我应该如何度过。当我20岁的时候，我从来没有想过家庭的孩子。
董牧子：如今民谣歌手的音乐重心似乎越来越倾向于私人生活。
程伟：在东京，我喜欢的创作者也是。日剧《深夜食堂》有一位戴着帽子的歌手，也是《深夜食堂》原声带作曲家福原曦之江，有一张专辑叫《好歌》，每首歌的名字都是一道菜，从最小的起点开始，每天去创作。
程伟和莫克西诗。
余亚琴：后来接触到很多民谣歌手，你觉得最独特的特质是什么？
程伟：我的音乐很容易被归类为民谣吗？其实在写歌的时候并不想到这些类别。起初是一把吉他，唱着人生中最简单的东西，有些作品是为诗歌而创作的，后来变成了歌曲。
我钦佩的音乐家会不断尝试新元素，不会框定自己。比如墨西子诗，最早的专辑《Wild》就带着原有的民族演唱风格，而现在的《月光白》开始有摇滚、流行元素加入。鲍勃·迪伦（Bob Dylan）也是如此，他的下一张专辑突然扔掉了民谣吉他并摇滚起来，因为厌恶被定义为一种民谣风格。
董木子：你介意你给你们贴标签吗？比如风格小而清新，很文艺，很女神等等。
程伟：贴标签是大家了解新事物的习惯。没有标签，人们似乎无法分辨。一个标签的存在有它的合理性，但它与我无关，我就是我自己。有时候我不认为我叫程薇，我是一个如此真实的存在。该名称刚刚发布。
作者 董木子
音频剪辑
我是狡猾的
王静
编辑：Ann Ang
薛静宁校对