本期由董木子于亞琴主持
本期嘉賓，程誠
在年輕人的選擇中勇于嘗試，選擇純粹的創造，也隻是好運的選擇。發行新專輯《Then I Hug You》的民謠歌手程薇，跟我們聊了聊她作為《Late Late》創作歌手的曆程。
"大晚"型：從山東雪霸到民謠歌手？
董牧子：你是研究所學生的時候開始彈吉他的嗎？
程偉：是的，屬于一個非常晚熟的人。我像藝術一樣長大，但父母認為應該學習文化課程，而我是一個非常聽話的孩子......大學生在山東大學學習日語，大學4年與高中沒有太大差別。我自己的心理成熟度也稍晚一些，後來發現原來的25歲也可以開始寫歌了。
董牧子：這讓我想起了山東學霸的典型生活。我們山東的許多孩子在通往聯考的單木橋上被剝奪了興趣。
程偉：我曾經是這樣，是以後來自己去北大飛！在攻讀碩士學位期間，他加入了民謠吉他協會和美國國家科學院。在學習了一些簡單的和弦之後，我發現你可以跟随彈出的旋律，寫歌成為一個很好的情感出口。後來我去東京開始了自己的異國情味生活，先是在證券公司，然後找了一份非常喜歡的工作，去了我敬佩的原有研發公司。在這段時間裡，我看到了當地獨立音樂人的人生軌迹，意識到我真正熱愛的是寫作。用吉他寫歌給了我一種生活的意義感。
程
董牧子：你似乎一直在追随那種山東女孩的成功之路，怎麼突然成為公衆人物？作為一名歌手，你是怎麼知道的？
程偉：2014年，他發行了自己的唱片專輯《詩遇見歌》。當我制作這張專輯時，我想，如果音樂不能支援我的生活，我有外語技能，我可以翻譯。這張專輯很幸運能被我朋友圈裡的很多人聽到和分享。于是，演出的邀請接踵而至，音樂成了我的職業。
董牧子：這一切都是自然發生的嗎？
程偉：沒想到傳播得這麼快。趕上了一小群民謠，當時每個人都很高興在微信上閱讀詩歌，這是一篇非常适合現代交流的短文。
素食者是如何從文學轉向音樂的？
餘亞琴：你的音樂很有文學性，你也唱了很多詩。程偉：我其實是從文學到音樂的。在我真正學會寫歌之前，也就是在我25歲之前，我更喜歡閱讀和寫作，花更多的時間接觸文學而不是音樂。
董牧子：你的閱讀脈絡是什麼？你喜歡哪些作家？
程偉：我在高中時就讀過教科書上的那些作家，在應試書上也有好文章。在大學裡，我學習日語，閱讀一些日本文學作品，并喜歡日本的兩篇經典散文《枕草》和《徒勞》。青少娜說，這種經典的女性形象讓我向往。與歐美作品相比，我更喜歡亞洲和東方的審美。
枕頭草，由青少娜撰寫。
董牧子：好奇你以前有寫日記的習慣嗎？
程偉：當然，老師會要求我們寫日記。但是畢業後，你不必給老師任務，你不寫作。我用和音樂一樣的方式記錄了這些生活的片段。這也有點像閱讀筆記，當你讀一首有旋律的詩時，它會記錄你的情感感受。
董牧子：是以唱歌對你來說并不難？
程偉：是一些自然流出的情感，非常流暢愉快的體驗，一直都是。
在日本的外國生活如何影響創造力？
餘亞琴：我聽說你的第一張專輯是自費制作的，是用在日本工作攢下來的錢。
程偉：其實在我從北京大學畢業之前，我就已經拍了一張小小的獨立音樂專輯《晴天剪窗》。這張專輯隻有一個古典吉他伴奏，使它更容易。當我制作第二張專輯時，我盡我所能做到了。有自己的積蓄，資金比以前豐富很多，很開心。當時，我決定把這張專輯帶入職業歌手的地位。如果有人喜歡我的歌，可以邀請我表演，這是一件好事;
于亞琴：你有沒有想過要當一名藝術家？
Cheng：我從做唱片行業以來，就沒有在唱片行業做過音樂，而且我一直是一個獨立的音樂家。2014年，在我做詩歌之前，是時候做出選擇了。要麼成為一個非常優秀的職業女性去和團隊一起工作，要麼辭職去做創作，時間有限，兩者都不能兩者兼而有之。當時，後者吸引了我，達到了一個非常強大和具有挑戰性的程度。
程在日本。
餘亞琴：很多歌手一開始都是獨立小衆的，但後來他們可能想登上更大的舞台，想被更專業的公司打包，如果有機會的話，甚至會越境拍電影等等。你有沒有遇到過這樣的誘惑？
程偉：其實我讨厭"包裝"這個詞。我就像我被呈現的那樣，我有足夠的信心，喜歡我的音樂的人自然而然地來了。獨立音樂的氣質在于，我所表達的才是我真正想要的，而不是要求制作人為我量身定做十幾首歌。如果我被"打包"出來，我很快就會被看到。
董牧子：日本人的生活在你的創作中印上了什麼烙印？
程偉：難免，會受到日本文化的影響，比如今年的新專輯裡有一首歌叫《紅龍》，就把日本老民歌的歌當了出來。這部作品的重點仍将不同于在該國生活了很長時間的作者。雖然我是日本的外國人，但我有時覺得自己和中國人很相似。東京是一個非常包容的城市，新宿已經有了底魚，還有全聚德和沙仙小吃，你敢相信嗎？
向私人生活傾斜的民謠創作
餘亞琴：你的歌似乎更像是陽春雪，很有文藝，關心自己的内心世界，而不是一些民謠歌手會處理的社會問題。
程偉：和我當時的年齡差不多。剛走出大學校園，沒有社交經驗，更多的是從詩歌中想象出的情感共鳴。
餘亞琴：之後的創意轉變是什麼？例如，新專輯開始強調女性氣質。
程：很自然地，今年我開始突然意識到自己的女性氣質。這仍然是關于身體年齡的。30~35歲大概就是這樣一個時間點，它給了我一個思考的機會，我會思考未來三五年該如何花錢，我應該如何度過。當我20歲的時候，我從來沒有想過家庭的孩子。
董牧子：如今民謠歌手的音樂重心似乎越來越傾向于私人生活。
程偉：在東京，我喜歡的創作者也是。日劇《深夜食堂》有一位戴着帽子的歌手，也是《深夜食堂》原聲帶作曲家福原曦之江，有一張專輯叫《好歌》，每首歌的名字都是一道菜，從最小的起點開始，每天去創作。
程偉和莫克西詩。
餘亞琴：後來接觸到很多民謠歌手，你覺得最獨特的特質是什麼？
程偉：我的音樂很容易被歸類為民謠嗎？其實在寫歌的時候并不想到這些類别。起初是一把吉他，唱着人生中最簡單的東西，有些作品是為詩歌而創作的，後來變成了歌曲。
我欽佩的音樂家會不斷嘗試新元素，不會框定自己。比如墨西子詩，最早的專輯《Wild》就帶着原有的民族演唱風格，而現在的《月光白》開始有搖滾、流行元素加入。鮑勃·迪倫（Bob Dylan）也是如此，他的下一張專輯突然扔掉了民謠吉他并搖滾起來，因為厭惡被定義為一種民謠風格。
董木子：你介意你給你們貼标簽嗎？比如風格小而清新，很文藝，很女神等等。
程偉：貼标簽是大家了解新事物的習慣。沒有标簽，人們似乎無法分辨。一個标簽的存在有它的合理性，但它與我無關，我就是我自己。有時候我不認為我叫程薇，我是一個如此真實的存在。該名稱剛剛釋出。
作者 董木子
音頻剪輯
我是狡猾的
王靜
編輯：Ann Ang
薛靜甯校對